最后决赛的时候，现场有130多头狮子，每头狮子身上有毛发，现场看台上有1800多名观众，周围围观还有一千多人，所以说是一个恐怖的（渲染）量吧。

　　——孙海鹏

　　对于《雄狮少年》来说，特别像我们献给忙碌了辛苦了一年的普通人，不管他是个少年，还是曾经的少年，一记年末的温暖的问候，就像片尾曲里，敬你的沉默，也敬你的怒吼。

　　——张苗

　　编者按：从点映到正式上映，《雄狮少年》的口碑日渐发酵，豆瓣开分高达8.3，仅次于《哪吒之魔童降世》的8.4。而在普遍低幼化、“天神”化的动画市场上，这部打着原创现实题材标签的喜剧动画实属少见，它的出现，对中国动画电影发展也有着意义。而它背后的主创张苗，或许你没听过他的名字，但《战狼2》《我不是药神》《流浪地球》《你好，李焕英》《我和我的家乡》……这些出自他之手的，位列国内影史票房TOP15的超级爆款，你不会不知道。从影21年，这是张苗第一次进军国漫赛道，今天就让我们走近《雄狮少年》监制张苗、导演孙海鹏，听他们细细道来。

　　孙海鹏采访实录

　　问：《雄狮少年》是从2019年开始筹备，到今天上映，其间也是经历了撤档等一些波折，能给我们讲讲其中的过程吗？

　　答：当时策划这个片子的时候，我们决定要两年的时间把它做完，两年的时间其实对一部动画片来说是非常紧张的。但我们团队接受了这个挑战，开始非常紧凑的安排整个制作流程。在策划阶段的时候，我们非常的快，因为我和苗总的目的和方向性是非常一致的，所以整个前期策划是非常顺利的，包括剧本也是非常快的写完，整个前期的时间大概花了三四个月，非常快了。然后我们就开始进入到中期的制作，开始做模型，做动画，再做一些结算。

　　我们这个片子最大的难点其实在于毛发，狮头上的毛一根根做出来，我们也没有作假，都是真实的毛发，包括主角身上的毛发和决赛中，是一个特别大的难点。毛发做出来后还要去做结算，狮子身上有大量的结算，这个工作也持续了很长时间。最后决赛的时候，现场有130多头狮子，每头狮子身上有毛发，现场的看台上面有1800多名观众，周围围观的那些路人还有一千多名，再加上主角，所以说是一个恐怖的量吧，我们在这个期间做了很多的优化，开发了一些插件去解决。尤其是中间又碰到了疫情，在最关键的时候正好是渲染最焦灼的时候，还好大家远程工作没有让这个工作断掉，但是还是受了一些影响。

　　问：您刚刚提到初期大家对于题材方向，决策是比较迅速的，当时是怎么考虑的呢？

　　答：我最早是想过一些其他的题材的，我做这个的初衷其实就是想做一个比较落地的故事，之前做的都是比较卡通，比较“非”一点的这种东西，但是做新项目的时候我想做一个比较落地的、比较烟火气的这样一个故事。舞狮这个项目其实在广州很常见、挺有市井气挺有烟火气的，所以基于这个我选择了舞狮，然后想到舞狮我回忆起2015年的时候，对我来说到现在还是记忆深刻的一个经历吧。

　　我当时在泰国度假，在一个商场里购物的时候正好有一个国内的舞狮队在台上表演，我其实当时也没有什么，站在人群后面看看热闹，结果那个鼓声响起来狮头舞起来的时候我就热泪盈眶，完全没有办法抑制住自己的情绪。当时其实也不知道为什么，就是骨子里的某种力量被唤醒或者某种情绪被唤醒，所以我觉得正好也借这个机会去探讨一下这个情绪。这个情绪很复杂，它有热血，还有中国人的自豪感，其实很多很复杂的情绪在里面，再加上这个热血和少年结合起来我觉得也是特别合适的。因为少年是热血，狮头也是热血，加起来其实热血翻倍。跟苗总一聊到这个，苗总也是特别赞同这个方向，所以就一拍即合。

　　问：舞狮是特别有中国特色的传统文化，创作时有没有考虑国潮的元素呢？

　　答：是的，也有这方面的因素。狮头本身其实很潮的，虽然有几百年的历史，但是它的造型其实很漂亮，它的那个形象其实已经非常的完美了。而且其实狮头上面的那些花纹，其实是可以自己涂装的，整个出来的感觉有点像潮玩，然后再加上一个年轻人，一个少年再去舞狮，就会显得更潮。其实舞狮的动作如果去掉狮头狮尾的话，它其实很像体操，而且还有武术的基因在里面，非常漂亮。确实我们也考虑到这一点，它是一个特别好的题材和方向。它又潮又传统，又很中国风。

　　问：您刚才提到武术、舞狮这些中国元素，除此之外，动画里还有没有其他中国风的设计？

　　答：就是环境了。因为烟火气主要靠环境把它表现出来，我们其实为这个去做了大量的采风。故事发生在广东，我们在广州的周边还有顺德去找了很多的村子，做了大量的采风去还原岭南乡村的这种感觉，需要把这些人生活的痕迹用老旧的东西一点点把它还原出来，这个是我们很花心思去做的。

　　问：电影讲的是少年追梦的故事，您觉得这个动画是属于成人动画还是比较适合孩子看的儿童电影？

　　答：我其实没有太考虑年龄段，我觉得好的故事好的情绪，无论是小孩还是大人，所有年龄段的人应该都能感受到。

　　问：您想通过这个故事传达怎样的精神内核呢？

　　答：致敬普通人吧。虽然是三个少年的成长，但是我希望它能代表每一个普通人，心中都有一头雄狮。

　　问：您之前做过很多优秀的国产动漫，这几年国漫也在飞速进步，您觉得《雄狮少年》在视效上或技术上有没有突破、创新的地方？

　　答：首先视觉上面，我们试图在电影里面去呈现一个非常好的烟火气。我们花了大量的经历去呈现这个烟火气，让它落地下来，这个我认为目前国产动画里我们真的是花心思去做的事情。从技术上面来说，我们也非常大胆。当时其实有点不理智，就是用了这么多真实的毛发，特别奢侈的一件事情，然后还有大量的物料结算、毛发的结算，包括决赛是在一个湖面上，有大量的水的结算。毛发结算和水的结算对于三维动画来说是最麻烦的事情。我们当时也没想太多，就这么做了，现在看起来完成得还不错。

　　问：这么复杂的工程，又要在短时间完成，团队有没有觉得很辛苦？

　　答：大家都觉得不太靠谱，就觉得这个工作量怎么可能，都没有人这么做过，没有人这么干过，然后又没有解决方案怎么办，大家都很焦虑，但是大家还是很好的去执行了这个事情。因为我们整个团队都觉得这是一个很好的故事，就是这个精神能打动他们。正好做这个项目的时候，团队其实处于一个低谷期，突然有了一个方向，有了一个希望，大家虽然觉得很艰苦，但是都很努力的去完成这个事情。该加班加班，没有什么怨言。

　　问：您对票房和口碑方面有没有什么预期呢？

　　答：其实我没想太多，大家能够喜欢就好。中间有一些小的情绪小的点能够温暖到大家，我就很开心。

　　孙海鹏采访实录

　　问：张总之前做过无数爆款商业电影，这次为什么会选择做一部动漫呢？

　　答：首先从个人情感上来讲，这是一个梦想。做了21年电影，在原创的动漫赛道上面，一直是一个白卷，所以很有幸，在多年前认识了海鹏导演，还有他的团队。我们两年前，一起发了一个愿，就是我们要用两年的时间，向这个国漫的原创的这个赛道上发起一次冲击，然后设定了一个我们共同认知的方向，就是用原创的动画去表达一个现实主义的故事。以舞狮作为传统文化的DNA，然后故事是围绕少年的成长去讲的，所以我觉得，正如你说的，电影市场上我们能看到很多优秀的影片、高票房的影片，绝大多数都是由真人出演的。我觉得国产的原创动漫电影，还需要更多的人去关注、更多的人去努力，那我们就开始这场长达两年多的这个旅程。

　　问：做一部动漫电影和做一部真人电影，它的难点或不同之处在哪？

　　答：它有很多好的地方，非常让我们着迷的地方。它的表达是没有现实的拍摄的限制，所以它的表达是最自由的，它的美术风格是非常非常丰富的，那么对所有表演、动作，所有细节的刻画只要你想得到，我们都能做得到。它突破了真人在表演和实拍方面可能对一个表达设置的边界，这是我们觉得动画非常自由非常好的地方。难度同样也非常大，我觉得动画是在我心目中，动画电影理应工业化程度最高的一种表达的方式，那么特别是整体我们国内的动漫一直都在崛起的这几年，动漫电影取得了非常大的成就，但是总体上来说，我们还会遇到很多很多的挑战。从基础上的挑战到创作上的挑战都有，那么这一个一个的关，我们也是通过这个影片在尝试去突破，所以感谢所有的主创人员。那么到今天，这个影片上映的时候，我觉得通过观众的反应，我们还是感觉到一丝欣慰，因为大家都做到了，我们对影片现在呈现出来的这样的一个状态是欣慰的，是比较满意的。

　　问：您刚刚提到了制作电影也是闯关的过程，能否和我们讲一些具体细节？

　　答：我们为自己其实设立了很多的目标，其实都是需要攻克的难点。第一个，周期难点。那么我们当年就决定，说好了要用两年的时间，完成一个原创的、高质量的动画长片。两年听起来如果没有从业概念的观众朋友觉得两年时间挺长的，但是实际上我们在用两年时间挑战普通动画行业里面可能需要五年左右时间才能完成的一个制作的精度和完成度这样一个作品。两年基本上是夜以继日在工作，当时是一个很有野心的周期，最后当回过头去发现完成的时候，大家还是蛮欣慰。就觉得我们没有颠覆规律，我们只是突破了极限。 第二个呢，从艺术上这个影片我们给自己设立了一个目标，我们觉得动画是一个非常丰富非常强大的表达手法，所以在题材上我们选择了以前我们都没有尝试过的现实主义的题材，用动画去表达。动画给人第一感觉首先是自由飞扬甚至梦幻，那么怎么去讲述一个现实主义的故事，它要“实”到什么程度才是实呢？它要虚到什么程度才能激昂和飞扬呢？中间这个度非常难把握到，这是这个影片的第二大难度。我觉得听听观众的评价吧，我们自己最后看着这个影片完成的状态来说，我们觉得我们这个目标是达到了。

　　那么第三个难度是这个影片的制作难度，从动画的这个层面上来讲它是非常非常非常大的。我拿两个小事来说，一个是细节，刚才导演也讲述到了，毛发、水这样非常高难的东西我们要把它表达得很好，所以我们开一个玩笑说我们这个影片里很多狮，那每一个狮毛毛你都可以去数，这是细节上要求的精度。第二个是在一些宏大场景上面，也是颇具匠心，花了很多的功夫。这个影片交片的那一天，导演还给我发了一个微信，给了我一个镜头，说我们留作纪念。因为这是一个非常高难度的场景，在渲染上面每一帧都要耗时十个小时，所以最后在冲刺阶段这个影片要完成的时候，其实我们是动用了我们在国内的制作市场动漫领域里面和渲染领域里面所有能够找到的力量一起进行冲刺，峰值的时候大概有四千多台工作站，每个工作站一个CPU里面有54个核，也就是说有二十万个核在进行运算。最后达到这样一个动画层面上的这样的一个制作完成度，我觉得这个难度很大，但是整个团队都做到了。

　　问：动画体现了比较高的电影工业水准，您之前在采访中曾说电影行业进入了电影2.0的时代，能和我们解释一下吗？

　　答：2.0这个时代对于我切身感受来说有两个非常大的特点，一个是多类型多题材的表达。多类型多题材多格式的表达第一层意思是多种类型，比如你看到真人电影和动画长片，你会发现它的表达方式是不一样的；第二个是多的表达载体，现在优秀的影视作品我们不止为大荧幕制作，我们还会考虑其他的不同尺寸的荧幕，比如通过互联网方式去传播。这两点都是非常非常重要的。

　　第二个大的特点，它是“长尾效应”，就是不遗余力的去追求在内容本体的收益以外，我们还应该去追求的长尾受益，这个里面就包含了我们比较熟悉一个影片除了票房以外的受益，我们还应该在IP的深耕上面多做工作，那么包括我们制作的衍生品上，包括不太熟悉但是我们一直在努力的衍生作品上，包括我们现下沉浸式的娱乐应用方面，我们多做努力，多做尝试，那么只有这两点我们认为做好了，我们才能够满足当下内容行业所面临的发展机遇和将迎接的挑战。

　　问：那落到《雄狮少年》上，从创作、宣发、上映到您刚说的长尾效应，有没有什么新的可能？

　　答：首先我就说三个比较显著的特点。第一个特点就是我们开启了属于我们自己的宇宙，《雄狮少年》是我们自己的宇宙的第一部作品，我们的宇宙叫中国少年宇宙。中国少年的宇宙实际上就是讲好中国少年的故事，第一期我们在未来的三年内，将推出六部长篇电影，其中三部是动画片，三部是真人饰演的电影。那么这六部电影里，第一个我们拿出来和观众朋友们见面的就是孙海鹏导演的《雄狮少年》，这是世界观的事情。

　　第二个单从《雄狮少年》这部作品上来说，它的衍生作品已经非常多了，所谓衍生作品，包括《雄狮少年》将拥有两个大家说得比较多的超级娱乐剧本线下体验，还有一批优秀的年轻当代艺术家，在看完《雄狮少年》以后，都集体以“雄狮少年”的主题进行各种艺术风格的创作，这里面有画，有音乐还有歌曲，那么它们都属于衍生内容。那么第三个常规的，我们做了非常多的尝试，《雄狮少年》在上映的前后将会有近100家各种企业，特别是民族的品牌和企业与这个影片携手，在国潮，本土商品的授权应用和推广方面一起来发力。这几点都是围绕《雄狮少年》比较显著的在2.0状态的力量。

　　问：能给我们讲讲电影在音乐方面的亮点吗？

　　答：我专门讲一下音乐方面，因为我们比较笼统地说这个影片里面音乐有谁唱的。我首先说一个影片的感受，百分之五十是看到的百分之五十是听到的，这是一个完整的观影感受。那么《雄狮少年》在听觉方面特别可圈可点的是有两块。一个是歌曲，就是你刚才听到的有五条人，还有九连真人和新派的比如廖颖轩等创作的原创歌曲。当然还有非常经典的《射雕英雄传》里《世间只有你好》。

　　一方面是在音乐上的布局，就是歌曲上的布局，是比较丰富的。我们试图打动每一个年龄段的人，另外一方面很重要的是它是配乐方面也非常的出色，就是因为有全篇丰富的配乐，精准的配乐，那么使得大家在听到这些歌曲的时候，能够更有融入感。从听觉方面，我也为我们的作曲老师——王慧老师点一个赞，因为精彩的配乐，再加上导演和所有主创我们选择的好的这些歌曲，给了大家一个比较完美的听觉体验。

　　问：去年从北京文化离开后，您独立创办了北京精彩，接下来2022年有什么新的安排或动向？

　　答：我是去年12月份，作为一个创业者，创立了北京精彩这样也一个厂牌，试图去做2.0影视的一个企业，那么今年，我觉得和大家一样，都很辛苦，面对着行业的挑战包括疫情一个变化，也做了非常多的努力。2022年，我们将持续输出我们相信的作品，包括动画影片，也包括少年宇宙里的其他影片也即将开机，包括像《敦煌英雄》这样难度很大，但是第一次让我们中国的电影人以商业类型影片去解构这个中国历史文化上的瑰宝，就是敦煌这个题材的，这些都会陆续输出。那也非常值得期待的就是在科幻类型上的继续尝试和突破，当然还有和孙海鹏导演一起继续合作的后续动画影片，所以事情还是挺多的。

　　问：今年，本来是定档在暑期，后来改期12月17号，为什么选择在年末相对比较冷淡的一个档期呢？

　　答：首先对于档期的看法，我觉得经常有说冷淡的档期或者火热的档期，我心目中一直有这样的概念是内容决定档期，有丰富的优秀内容走向市场的时候，这个时候就是一个好档期。对于《雄狮少年》来说，特别像我们献给忙碌了辛苦了一年的普通人，不管他是个少年，是一个中年人还是曾经的少年，在年末的时候给他们的一记温暖的问候，向一个辛苦一年的人捧上一碗热的酒，我们和导演和整个团队酿了很多年，那么这杯酒我想在年末，特别适合献给大家的，就像在片尾的歌曲里面那句话一样，敬你的沉默，也敬你的怒吼，它是温暖的一年的一个总结。我希望大家看到《雄狮少年》看完《雄狮少年》以后，能够对自己的努力一份肯定，也能够为即将开启的新的一年送上最好的祝福和鼓励，我希望有一个温暖的结束，也会有一个2022年温暖的开始。

　　《雄狮少年》幕后采访张苗▼

　　（记者：郑杰 陈思羽 实习生：张菡）