当地时间周四上午,美国总统特朗普通过其推特账号宣布,将于6月12日在新加坡与朝鲜最高领导人金正恩举行会晤,外界猜测已久的美朝首脑峰会地点终于尘埃落定。为什么是新加坡?板上钉钉的“金特会”真能保证半岛局势迎来春天吗?美国退出伊核协议,又将对美朝峰会产生哪些负面作用?中国在半岛事务中还将继续发挥怎样的结构性作用?三地专家为您详细解读。
今日嘉宾:
郭宪纲 中国国际问题研究院研究员
陈刚 新加坡国立大学东亚研究所研究员
张军 美国法律政治学者
问:为什么这次美朝峰会定在新加坡举行?选择该地点,美国和朝鲜方面各有什么优势和顾虑?为什么朝方目前还没有正式发布美朝峰会时间地点的消息?
张军: 我认为有这样几个考量:第一,新加坡是中立国家,而且史上举办过各种大型峰会,后勤保障上经验丰富。对于朝鲜来说,它在新加坡有自己的大使馆。假设谈判过程中朝鲜需要与国内联系,就可使用使馆内的加密设备,相对来说也比较方便。距离会谈还有一个月,之前许多工作也需要大使馆来准备。对美国而言,历史上新加坡就是自己的盟国,美国对其也有较为充分的了解和信任。其实此前据称朝鲜提出过在板门店的“和平之家”进行会晤,但美国考虑相比起将地点新加坡,答应朝方提议选择靠近朝鲜的板门店可能会让国内媒体和民众觉得被朝鲜占了先机。从会晤时间地点宣布至今,国际上对这一决定大多还是表示理解和支持的。此外,昨天朝鲜释放了三名美国人质,这是一个大新闻,所以我想朝方可能是想控制一下新闻发布的节奏。另一方面也是让美国先宣布,观察一下国际社会的反应。
郭宪纲 :由于新加坡距离朝鲜4000多公里,这样的一个距离下,朝鲜领导人的专机不用加油就可以直接到达。因为朝鲜和很多国家没有外交关系,但是跟新加坡有。新加坡总的来说跟美国和朝鲜的关系都不错,也是双方都能够接受的一个国家。
陈刚: 我们知道,新加坡在扮演东西方的桥梁,在对话方面一直起着一个比较特殊的作用。朝鲜其实一直和新加坡的关系是非常良好的,两国之间有着较为密切的往来。可以看出,金正恩也不会排斥在新加坡这样一个地方进行会晤。
问:蓬佩奥前几天访朝的时候带回了三名美国人质,为什么第一次访问朝鲜的时候没有带回,而是第二次才带回?有分析认为,是因为美国方面做出了某些重大妥协,您认为这种说法靠谱吗?
张军: 我倒不认为美国作出了多么大的让步。蓬佩奥首次访朝时还并未正式成为国务卿,他是以中情局局长的身份去的。而且当时美国高层与朝鲜方面的联络长期中断,所以很难想象蓬佩奥第一次去就能把三名羁押在朝的人质成功带回。这第二次去把人质带回来了,美国总统特朗普近日在华盛顿附近机场迎接时他们就对记者表示,他本来期望的是6月份与金正恩会面时把人质带回的。而现实是形势发展特别快,也可见朝鲜方面表达了非常大的善意。蓬佩奥第二次访朝的目的除了带回人质以外,更重要的当然还是为6月份“特金会”做铺垫。众所周知,尽管目前看来半岛局势出现了和平曙光,但外界普遍认为这次朝美谈判还是会十分艰苦的。
郭宪纲: 我觉得,第一次和第二次带回的差别并不大。从目前来看,美国和朝鲜在弃核的标准上是有差异的。美国在这方面也并没有松口,也就是说,美国要求朝鲜“全面地”、“不可逆转地”、“可核查地”放弃核武器,对这个他没有做出任何让步。所以我觉得 从中看不出来美国为了这三个人质向朝鲜做出了什么让步。
问:从时间轴上来看,“金正恩第二次访华、特朗普和习近平通电话、蓬佩奥第二次访问平壤、美方宣布朝美峰会的时间地点”,四件事情接连发生,中间有何政治逻辑?有评论认为中国在朝鲜半岛事务中是结构性存在,由于中国作为中间人或者担保人的角色,才保证了朝美峰会的顺利进行,您怎么评价这种观点?
张军: 朝鲜领导人在40多天的时间内两次访问中国,当然是非同寻常的,显示两国在最高层面比较密切的接触、也再一次凸显了中国在促进朝鲜半岛和平、无核化发挥的作用。美国很多媒体对此也是高度关注,包括特朗普总统本人,对在实现朝鲜半岛和平进程方面对美国的帮助和中国付出的努力,都给予了很高的肯定。这一点上,不论是美国保守派还是自由派媒体,基本上都一致认为中国在过去这十几个月里发挥了非常积极和建设性的作用。
郭宪纲: 蓬佩奥再次访朝自然是要对朝美会谈的细节再做最后敲定,美朝双方对这次会晤还是都抱着很大希望,也都在做认真的准备;金正恩到大连再次与习主席会面,这也意味着随着朝美峰会接近,一些重要议题就需要朝鲜与中国来沟通。主要还是朝鲜的安全关切怎样能够得到保证。中国是能够做很大贡献的。美朝峰会越接近,中国的作用就越要凸显出来。从中也可以看出,中国在朝鲜半岛事务中并没有像之前有人说的那样被边缘化,反而是越到关键时刻,中国的作用就越加凸显。
陈刚: 习近平和金正恩在大连的会晤,是整个事件出现反转的关键性因素。可以看出,中国在半岛问题事务所起的作用仍然是非常大的。因为外界一直有一个怀疑,认为随着这两年朝鲜不顾中国的反对发展核武器和导弹,使得中国在整个半岛地区传统方面的重要作用很大程度地淡化了。从今年习近平和金正恩的两次会面来讲,我们看到中国在整个半岛事务中的作用仍然是不可忽视的。所以我认为,这次会面为后面朝鲜领导人和美方直接的接触起到了重要的推动作用。
问:既然时间地点均已公布,朝美领导人会谈可称是板上钉钉,可是特朗普此前也曾表示,如果谈判现场一言不合、他将马上拍桌子走人。您认为局势发展至今,美朝谈崩和谈妥,哪个可能性更大,为什么?
张军: 我认为,现在就肯定6月12日的朝美会谈能取得重大积极正面的成果,未免也过早作出判断了、甚至过于天真。因为未来一个月里还会有太多的情况和变数。毕竟美朝谈判起点差距非常大,朝鲜已经成为了拥核国家,而美国则是希望其从根本上彻底销毁核武器、并得到严格核查。所以很多美国媒体还是认为双方分歧很大,坦率地说,甚至对此持怀疑态度。再加上历任总统长期以来是拒绝与朝鲜谈判和见面的。谈判的先决条件就是朝鲜首先要放弃核武器。而特朗普此次同意会面实际是没有预设立场的。特朗普一方面认为自己有很高的谈判技巧,之前也做了充分准备;另一方面也安慰美国民众:谈不好可以拍桌走人、朝鲜面临更大制裁,比之前的形势也糟糕不到哪儿去;但谈得好,就可以打破朝鲜半岛长期以来的僵局。所以,各方当然是希望这次谈判能够取得积极成果,但从特朗普到美国上下还是对此事保持了极为审慎的乐观。
郭宪纲: 我觉得谈妥的可能性稍微大一些。首先朝鲜这次弃核的决心意志是很强的。当然要一步步来,在它的安全关切得到满足的前提下,逐步实施。而特朗普也继续在解决朝核问题上取得进展,这样才可以名垂青史。目前他在国内面临压力也很大,如果这时候在朝核问题上取得突破,其地位在国内就会得到很大巩固。
陈刚: 从国际关系史的发展历程来看,任何一次重要的外交谈判都有很大的不确定因素。所以我觉得,美朝在重大的分歧方面已经初步达成了共识。这就是为什么他们能决定在新加坡进行会晤的先决条件,但是双方由于历史上长期的对峙,仍然有很多分歧和矛盾。更何况这样直接的会晤涉及到两国和国际间的各种利益集团、政治势力。所以不排除在最后关头仍然会出现一些干扰的声音。
问:联系美方对伊朗的一系列动作,美国目前好像把先前对朝鲜的极限施压政策转移到了伊朗,对朝鲜的极限施压和对伊朗的极限施压为什么收到的效果不同?美国退出伊核协议,对美朝峰会将产生哪些负面作用?
张军: 伊核与朝核问题的情况还是很不一样的。首先伊朗在中东,与邻国关系复杂。特朗普在没执政以前就认为伊核协议很糟糕,并没有真正解决问题,只是往后推延。他认为奥巴马的绥靖政策使得伊朗获得了喘息的机会,使得沙特、阿联酋等美国传统盟国的利益受到了损害。而针对朝鲜,特朗普认为是自己上台以后对其实施的高压政策、加上周边国家如中国的帮助,使得朝鲜改变了想法,愿意回到跟美国谈判的轨道上来。但是现在美国就有媒体批评他说,一,你既然撕毁了伊核协议,现在去跟朝鲜谈判,那你怎么能够让朝鲜相信你有朝一日不会撕毁跟它谈好的协议?二,既然你不满意伊核协议、认为它不够强硬,那么你与朝鲜达成的协议就是比要比伊核协议更加严格。这样一来,你还没跟朝鲜谈,筹码就已经往上涨了。这样是否有利于谈判的进行?美国国内对此是有很大担忧的。
郭宪纲: 第一,朝鲜已经拥有了核武器,美国再强硬也解决不了这个问题,所以必须通过谈判。而伊朗恰恰没有拥有核武器,目前也没有研制推进核武器的痕迹。这样一来,它跟美国谈判的筹码就不多,所以美国就会对它更加强硬;第二,在美国看来,伊朗这个政权比朝鲜邪恶得多,一旦拥有核武器十分危险,所以高度打压。第三是美国国内的犹太人集团对伊朗十分仇视,作为经济实力最雄厚的集团之一,特朗普面对国内压力,就会对伊朗特别强硬。至于退出伊核协议对美国的影响肯定是负面的,会让朝鲜感觉到美国说话不算话,信誉度大打折扣。这就使得朝鲜在谈判时会更加谨慎,要一步步来,保护措施需更加周全。
我要说两句