北大毕业的林建华是一名化学家，他在北大从读本科开始，一直到获得博士学位。毕业留校任教后，林建华又先后任重庆大学、浙江大学校长，直至2015年回归母校。林建华任北大校长三年来，一直致力于推动高校改革，被认为是中国最具改革精神的大学校长之一。在北大校庆120周年之际，林建华接受了《中国新闻周刊》的专访。

资料图：北京大学校门。 中新社发 赵伟 摄 图片来源：CNSphoto

　　“我们自己研究自己，说自己的话，别人未必能听到”

　　中国新闻周刊：我们比较关注的是1998年到2018年这20年里北大的变化。在2003年北大推行人事体制改革的时候，你是副校长。此后，北大一直在进行改革。2015年，你回到北大担任校长。改革的过程有着什么样的思路，取得了哪些进展？

　　林建华：我们在2002年的时候，提出了北大学科发展的三句话，现在也还在用，就是“以队伍建设为核心，以交叉学科为重点，以体制建设创新为动力。”现在做“双一流”，又加了一句，“以院系建设为基础。”可以说，北大的改革和建设实际上是一脉相承的，这些年一直是按照这个思路走。

　　从科学技术的角度来说，现在的北京大学，可以说装备精良，实验条件很好，队伍是世界水准，显示出了活力，交叉学科的氛围在慢慢形成，学科的布局在改善。有一批非常年富力强的人，都在北大扎下了根，整个水准在改善和提升。去年SCI的文章，有9000多篇，我在1998年担任化学院院长的时候，全校的SCI只有300多篇，化学院当时占比还很高，有五六十篇。当然我们还有很大的改进空间，因为现在只是过渡阶段。

　　中国新闻周刊：在学科建设方面，交叉合作的思路是如何提出来的，具体的发展状况如何？

　　林建华：我们学校的学科结构，本来是以院系和教学教育为基本线索，但是你看看外边的世界，就明白了。它不管你是学什么的，而是以问题为导向，而不是学科。你做记者的，碰到什么问题，都得去报道，我们也是这样。所以如果想要真正地解决问题，我们就要跨学科，注重学科之间的合作和交叉。

　　从2005年开始，学校一直在推进交叉学科研究机构的建设，聘请世界上最优秀的顶尖科学家，按照跨学科的方式，组织相关的年轻团队，比如分子医学研究所，把做科学的人和做技术工程的人结合起来。类似的机构还有BIOPIC(生物动态光学成像中心)，国际数学研究中心(BICMR)。

　　在人文领域，我希望北大的学者能够跳出来，能够和别的学者对话，发现更有意义的、更广的层面。现在文史哲一起做了很多本科教育方面的尝试，比如外国语言与外国历史，西方古典学计划，实际上在培养一些基础性的跨学科人才方面做了很多努力。

　　中国新闻周刊：在人文学科建设方面，一些学者曾公开表示，它的发展或许无法与自然科学一样按照规划来推动，也无法纯粹通过国际化来完成蜕变。你对于北大人文社科方面的学科建设是怎样看的？

　　林建华：最近总书记讲了几次，他认为我们的人文社会科学面临的第一个问题，是要让世界读懂中国，但是目前我们和世界在话语交流方面还存在一些问题。第二，人文社会科学的学科体系应该建设起来。第三，如何培养新时代的人文社会科学家，出一批大师来。这是我们人文社会科学应该解决的问题。

　　我们应该怎么去解决这些问题，一个是怎么样读懂中国，也包含着我们怎么样读懂世界，这是双向的。过去这么多年，我们的人文社会科学，主要研究的还是我们自己，真正有创见的主要是我们自己的历史，经济学方面，也是借助经济学的理论，研究我们自己，这是过去普遍的一个状态。

　　当一个国家在这个世界上无足轻重或者地位边缘的时候，也就没有这个动力要求真正地去了解别人。

　　今天中国的情况就不一样了，中国走到世界中心了，已经变成一个世界性的国家，我们的人文社会科学就面临着一个转变，从原来的集中在我们自己，现在应该真正地去研究别人了。

　　其实我们自己研究自己，说自己的话，别人未必能听到，所以你应该更多地让外边的人、国外的学者研究中国问题，我觉得这是人文社会科学的一个本质性的变化。我们做了一系列的事情，比如中国社会科学调查中心，西方古典学计划，区域国别研究院，还有南南学院。总之，学校做了很多这样的努力。

　　中国新闻周刊：在人事体制改革方面，北大这些年做了哪些努力，现在的整体发展状况是怎样的？

　　林建华：2003年，我们就开始推动了教师队伍的人事体制改革。其实2003年的这个改革并不是很成功，因为方法上把握得不是那么好。但实际上2005年我们开始进行百人计划，对所有新聘的人要施行类似国外的Tenure track(终身教职评定制度)，5年试用期，以助理教授为开始，合格了留下，不合格就离开，这个制度从2005年实施，2014年在全校所有新聘的教师里实施。现在我们年轻人的队伍状况应该说是非常好的，就是说我们队伍的水准，至少年轻一些的，已经进入到跟国际水准相当了。

　　我们现在也和美国的MIT(麻省理工学院)，在争一些年轻人，但是我们经常还是没争过人家。你看许晨阳在我们这儿发展起来了，但是今年又要走了。还有张永和，原来是我们建筑中心的，后来成了MIT的建筑系主任。我们也有比较成功的地方，比如谢小亮教授，原本是哈佛大学讲习教授，6月份开始就全职回来了。邓兴旺原来是耶鲁大学教授，已经全职回来了，这两位都是美国科学院院士。我们工学院院长张东晓，原来是南加州大学的教授，回来以后，获得美国工程院院士。

　　“实际上北大现在对于性骚扰的问题是有完善的制度的”

　　中国新闻周刊：学校制度方面，针对最近频发的高校性骚扰问题，是否可能建立一个更加有效的监管制度和预防机制？

　　林建华： 实际上北大现在对于性骚扰的问题是有完善的制度的，当然我们在继续完善。沈阳案出来以后，我就说，其实要是出现新的case(案子)，我都可能不用过问，因为它有一个程序，照着走就行了。但是你要把二十年前的case拿出来，这就让我们很难办，你说人也走了，我们也没有这个权力重新审理这个case，所以，对过去问题和现在问题应该区别看待。

　　当你遇到一个事件，一个危机的时候，你要通过建立制度，来保障今后遇到这种问题的时候，有一个程序去解决。

　　各个学校早期由于制度不完善，在学术道德问题上遇到过很多困难，后来制度慢慢完善了，就不怕这个问题了，来了一个问题，我知道哪个部门或者委员会该去处理。其实各个学校都应该先把制度建设起来，制度建起来了，这些问题就都好解决了。

　　预防机制是这样，将来我们要进一步加强教育，让大家知道什么样的行为是不应该的，用什么样的方式去预防这些行为，这些都是要做要完善的。即使你把这些道理讲得都很好、很清楚，我们也不能保证将来不出现这种问题，但是我觉得，最重要的是出现了问题，我们有制度去管它，这样我觉得就不会形成风气。我觉得在制度建设方面进步还是很大的。